DTN: Ud. que tuvo un fuerte protagonismo en el Gobierno de Cristina y a partir de que la Justicia le dio la razón ¿Cómo evalúa Ud. la metodología con la que el gobierno de Mauricio Macri hace la actual medición?

Ud. está hablando del índice de variación de precios que en general se asocia con el índice inflacionario. Lo que mide el INDEC es el índice de variación de precios de una canasta que se decide en función de una encuesta anual, que es la famosa encuesta de gastos de los hogares. Van a su casa le tocan el timbre y le dicen ¿Ud. está dispuesta por el próximo mes anotar todos los gastos que hace? Ud. puede decir sí o no, si dice sí le dejan una planilla y tiene que anotar hasta el último peso, lo cual viene bien por uno se da cuenta la plata que se gasta que no tenemos idea, pero al gobierno también le viene bien porque sabe el gasto de las familias. Se eligen miles de familias a lo largo y ancho del país que van rotando durante un año, por eso no es tan fácil hacer un índice de variación de precios. Arranca con esa encuesta que es anual, ahí se tabula en qué gastan las familias, los consumos con mayor incidencia en los distintos extractos, se saca el consumo medio y eso es lo que se empieza a medir. Se hace la medición de base que es la que dice, bueno lo precios valen tanto este día que se recolectó durante un mes y a partir de ahí se empiezan a medir todos los meses, todos los encuestadores que salen a la cancha a medir la variación de precios de esos productos. Cuando van al laboratorio el precio anterior con el precio posterior, da la variación de precios, de acuerdo a la ponderación que tenga ese consumo, que significa 100 pesos en que se gasta, 40 centavos en lechuga, 40 pesos en carne, y de ahí salen los 100 pesos. Ese operativo con la seriedad que lo hace el INDEC no lo puede hacer ningún otro instituto ni organismo, ni siquiera una consultora desde ya a lo largo y ancho del país. Por eso nosotros defendimos las mediciones que estábamos haciendo, el INDEC fue el campo de batalla de esa confrontación, porque lo que obviamente sabíamos y no estaba claramente demostrado era que en la medida que el INDEC lanza una inflación que no refleja la realidad pero sí la que sale de aparentemente de esa metodología, los Bonos de la deuda que se ajustaban por CER, se ajustaban más, porque de última el CER no es otra cosa que el índice de variación de precios calculado por el INDEC calculado por el Central. Con eso se ajustaban los Bonos de la deuda del sector público. El principal tenedor de Bonos que se ajustaban por CER era el accionista minoritario del grupo Clarín, nosotros no lo sabíamos, ese David Martínez que acaba de comprar Telecom, pero después nos fuimos dando cuenta de todas estas cosas y de muchas más. Obviamente en esos 100 pesos que Ud. gasta, no sólo son bienes, carne, aceite, etc., sino también están los servicios, educativos, turísticos, etc., y eso completa su gasto de 100 pesos. La medición de precios es una evaluación que se realiza mensualmente y que impacta en esa canasta y esa canasta que está fija, que en nuestro gobierno llegaron a ser 546 productos de bienes y servicios, es donde se calcula el índice de variación de precios, que comúnmente la llamamos inflación. Y eso más allá que cada uno tenga su cálculo, sólo lo puede hacer el INDEC en nuestro gobierno y en éste, como acaba de decir la Justicia. Me pregunta y yo digo que e INDEC está midiendo bien, salvo el tema de la pobreza, en general lo están midiendo bien, se equivocaron en enero, después lo corrigieron en febrero, pero lo que vienen haciendo está bien hecho. Para hacer las cosas bien tuvieron que convocar a uno de los nuestros, porque esta señora Graciela Bevacqua que era una de las grandes académicas duró 60 días, ellos son unas bestias,  pero en eso son crueles, nosotros tardamos 4 años en darnos cuenta que Bevacqua no servía, éstos en 60 días la echaron. Después tuvieron que llamar a uno de los nuestros que había dejado de trabajar en el 2013, para sacarles las papas del fuego y ahora se cansó, creo que está con estrés. No tengo mayores críticas para hacerle al INDEC, como no  tuve crítica para hacerle al blanqueo. Cuando nosotros lanzamos la exteriorización de capitales, tanto Macri, Sanz y Morales salieron a decir que a los que entraban ellos los iban a investigar. Para nosotros primero la Patria, la exteriorización de capitales es una correcta política, fuimos los que decidimos que teníamos la mitad del PBI líquido, y lo tenemos, se exteriorizó la mitad de lo que hay, en total con bienes y demás. No le vamos a decir lo que a ellos les sirve porque no hacemos lo que hacen ellos. Por eso no tengo críticas hacia el INDEC y el blanqueo, pero sólo eso, lo demás son una banda de descerebrados.

Con respecto a la política, Ud. hablaba de un 6 u 8% de fuga del peronismo al PRO, pero hay un 2% que generalmente lo tiene la izquierda, que en el 2015 la orden fue votar en blanco, con lo cual fueron funcionales a la derecha, porque, si hubieran votado a favor del Frente para la Victoria, hubieran ganado ¿Qué opinión le merece esta actitud de la izquierda?

Yo no los necesito, mi autocrítica es por el 6% que se me fue, yo no voy a cargar las tintas del Pollo Sobrero, él tiene todo el derecho de hacer su táctica política, lo valor y en realidad no coincido con ellos. Ese 2 o 4% fue siempre, y nosotros hemos llegado a sacar el 64% de votos, a lo que tenemos que ir es al 63%, y si hay un 2, 3 o 4% que cuando no votan en blanco, no sé, pero nos viene bien que tengamos ese debate, yo las tintas las cargo sobre los nuestros. Igual Ud. sabe que hacemos la contradicción entre pueblo y oligarquía y no entre izquierdas y derechas, será un debate que después vamos a dar con los compañeros.

Con el tema de la flexibilización laboral que éste gobierno quiere imponer, más allá que escuchamos su opinión en los medios nacionales ¿Qué opina respecto de las 80 personas que despidieron del INDEC? ¿Eran personas afiliadas al FpV, simpatizaban con Ud. o despidieron a cualquiera?

Siempre fui Secretario de Comercio Exterior o de Comunicaciones, nunca tuve a cargo el INDEC, pero no hay ningún problema, porque me hice cargo políticamente de este tema. De las 80 personas que le dieron de baja en el INDEC en realidad nadie tiene muy claro cuáles son los criterios, parecería ser que son hechos administrativos burocráticos, no puedo hablar de persecución, sería injusto decirlo, es más desorden de ellos que una caza de brujas.

AVC canal 2: ¿Qué opinión le merece el tema de la reparación histórica  de los jubilados?

Nosotros estamos conversando con todos los compañeros a lo largo y ancho del país para encontrar los mejores planes, programas y proyectos que le permita a nuestro pueblo volver a disfrutar de la década ganada. Ciertamente, las condiciones mundiales han cambiado, es Su Santidad que dice que estamos atravesando la tercera guerra mundial, nosotros somos un producto de la post guerra y no tenemos cuadros formados en la administración de la cosa pública y cuando volvamos al gobierno el mundo va a seguir en guerra. Sobre estas circunstancias estamos reflexionando con los compañeros bajo la idea de que, en realidad los dirigentes y futuros no son más que esclavos de un pueblo libre, entonces necesitamos convocar al pueblo libre para que reflexione y piense y lo único que hacemos es homogenizar las preguntas. En esta recorrida lo que hacemos es que todos sepan en Mar de Ajó o donde fuere que estamos haciendo las mismas preguntas para encontrar las mejores respuestas.

AVC: A pocos días del 24 de junio, la presentación de lista ¿Cristina se presenta?

Nosotros tenemos que garantizar que se den todos los mecanismos para que en octubre haya una sola oferta electoral en el cuarto oscuro del peronismo y de su Frente Electoral. Esta es una elección de medio término, por lo tanto no se están decidiendo los destinos nacionales en término de Poder Ejecutivo, se están decidiendo en términos legislativos y la confrontación con este experimento oligárquico es muy importante, tenemos que tener un rotundo triunfo electoral en octubre, tenemos que reventar las urnas de votos y tenemos que garantizar la unidad. Creo que la Presidenta es la dirigente del Movimiento Nacional Justicialista que más votos tiene, no hay dudas, pero el devenir de su presentación anual electoral es un tema de ellos y los que nos toca al resto es garantizar que haya una sola oferta electoral. No tenemos que hacer lo del 2009, lo del 2013, 2015. Cada vez que fuimos con una sola oferta electoral ganamos rotundamente y no escapa a su inteligencia que en la última elección, muchos de los nuestros lo votaron a éste, entre el 6 y 8% de afiliados peronistas y militantes votaron al actual oficialismo, tenemos que recuperar el 100% de los votos peronistas, y cuando eso ocurre valen doble porque son los que bajan de allá y suben de acá, por lo tanto si recuperamos el 6% de votos, ellos ganaron con el 51 se van a 45, nosotros perdimos con el 49 nos vamos a 55%, solamente con el 6% que recuperemos de los nuestros le sacamos una diferencia de 10, que son 12 pero le descontamos 2 por lo cual perdimos y ya con eso estaríamos pisando los 60, más todos los que se suman de no sabe, no contesta, así que tenemos un piso del 60 y vamos por el 70.

AVC: Eso sin contar los jubilados…

Yo tengo la sensación que ninguno de los nuestros vuelve a votar a este oligarca, lo votaron una vez pero no lo van a volver a votar a un Blanco Villegas, nos engañó porque pensamos que era Macri,  en realidad es Blanco Villegas.